Recientemente hemos visto como un conflicto enquistado en el tiempo y el espacio ha eclosionado de nuevo para amenazar la paz del Cáucaso; el conflicto entre Azerbaiyán y Armenia. Casi de manera inmediata los diferentes medios globales se han apresurado a presentar análisis y datos sobre un conflicto que ha pasado desapercibido durante décadas para la audiencia occidental. En Quixote Globe hemos tenido el honor de poder preguntar directamente al cuerpo Diplomático de Azerbaiyán sobre cuáles son las razones que desde su punto de vista causan el conflicto. La entrevista ha desvelado una dimensión del conflicto que no se refleja en los medios occidentales.
Por desgracia en España no hay mucho conocimiento sobre el país de Azerbaiyán, por eso cuando se mira el mapa la primera pregunta es obligada ¿Por qué hay una parte de Azerbaiyán al otro lado de Armenia?
La razón de que el país este dividido y en medio quede Armenia hay que echar la vista atrás, sobre principios del siglo XX, cuando Rusia y Persia tenían un acuerdo entre los dos países desde 1813 y 1828. Tanto el primero de 1813, el Tratado de Gulistán, como el segundo en 1828, Tratado de Turkmenchay, dividieron territorios de Persia y los añadieron a Rusia. En 1828 Nuestro país siempre ha sido un interés para otros países, tanto por territorio como por recursos. Es sabido que Azerbaiyán tiene muchos recursos energéticos y naturales. Los intereses de Rusia y Persia en la región han sido siempre evidentes. A pesar de que en el mapa la zona de Nakhichevan se vea separada de Azerbaiyán, anteriormente, incluido la Armenia actual, pertenecía a la Republica de Azerbaiyán. Cuando ahora lo vemos en el mapa parece que son dos países separados, y es debido a que la política de Rusia ha estado direccionada para dividir a Azerbaiyán aun más, con el objeto de hacer al país débil y poderlo controlar más mediante directivas impuestas. Por eso, por la anexión de la zona sur por parte de Armenia se puede ver una línea de separación en el mapa. No existía un país como Armenia, es un país que se formó dentro del territorio de Azerbaiyán. A día de hoy Nakhichevan es una región autónoma que pertenece a Azerbaiyán, tiene frontera con Turquía, con Irán, y con Armenia actualmente. Lamentablemente, con esta guerra que ya tenemos hace caso treinta años, se ha perdido la línea directa de contacto con Azerbaiyán. Por esa razón cuando vuelan nuestros aviones desde Bakú o desde otros lugares del país han de pasar por Irán para llegar hasta Nakhichevan, es muy peligroso volar directamente desde nuestro territorio a Nakhichevan.
Según esta visión, las instituciones de Armenia son todas más nuevas que las instituciones de Azerbaiyán, en términos históricos.
Claro, son más nuevas. No obstante, cuando les pregunte a ellos le van a decir algo diferente. Siempre suelo decir que hay datos oficiales, que con documentos pueden demostrar a quien pertenecen los territorios que actualmente están ocupados por las fuerzas armadas de Armenia; estos son Karabaj y siete territorios adyacentes a esta.
Desde el prisma azerbaiyano ¿Cuáles son las razones concretas del conflicto que se está desarrollando ahora, y desde hace décadas?
Como embajador de Azerbaiyán en España, y como ciudadano de Azerbaiyán, quiero aclarar una cosa; Azerbaiyán es un país pacífico, Azerbaiyán no quiere guerras. No es un país partidario de estar en guerra con nadie, pero más importante es que Azerbaiyán no es parte de territorios de otros países. Azerbaiyán intenta explicar mediante negociaciones, mediante vía diplomática, es que las fuerzas armadas de Armenia están ocupando nuestro territorio. Hay que reconocer estos territorios como ocupados. Armenia siempre ha clamado que hacemos una limpieza étnica contra los armenios. Pero Azerbaiyán no hace tal cosa contra los armenios, de hecho, Azerbaiyán protege sus territorios acordes al derecho de integridad territorial, de su soberanía. No pertenecemos a los territorios de los armenios. Hasta día de hoy existen cuatro resoluciones del Consejo de Seguridad de Naciones Unidas alienadas con nuestra postura, y como nosotros queremos demostrar a la comunidad internacional esas resoluciones piden la retirada de las fuerzas armadas armenias de esos territorios. Treinta años pidiéndolo, y eso que los armenios aceptaron las resoluciones en 1993, pero en esos años Armenia no ha dado ningún paso hacia la paz, hacia negociaciones… no han querido devolver los territorios y permitir a la gente volver a sus casas. Siempre se dice que en Karabaj vivían los armenios, pero en realidad vivían tanto armenios como azerbaiyanos. Y Azerbaiyán puede decir de manera oficial que tiene la capacidad de garantizar la seguridad de toda la población de Karabaj, tanto armenios como azerbaiyanos, dentro de la región de Karabaj, dentro del territorio de Azerbaiyán. Pero Armenia quiera manipular toda esta situación, engañando a su propio pueblo diciendo que es territorio armenio y que han de poblarlo ellos y vivir de una manera. Pero fíjese que no hay ningún desarrollo dentro de los territorios ocupados, no hay ninguna empresa de ningún país. Y en referencia a esto hay que destacar que ningún país, incluido Armenia, ha reconocido a la autoproclamada Republica de Karabaj. Es como si no existiese esta republica en el resto del mundo.
Una situación extraña. Es un territorio, dentro de Azerbaiyán, pero con la mayoría de la población armenia ¿Cómo un territorio de Azerbaiyán tiene una mayoría armenia?
Como comentaba al principio, los armenios en el territorio de Karabaj se habían convertido en parte de Rusia, por parte de otros territorios, aparte de la región de Karabaj de Azerbaiyán. Es una política de larga duración que a través de los años por la cual se podía manipular por parte de los armenios a los azerbaiyanos. Es una política diseñada por Rusia, hay que decir la verdad de cómo han sido los acontecimientos, no hay por qué ocultar algo que sabe todo el mundo. Por eso la población de los armenios tiene un volumen parejo a la población de azerbaiyanos en la región. Pero se vivía en paz, con normalidad, no había conflicto. Se habían aceptado a los armenios dentro del seno azerbaiyano, dentro de nuestro territorio, dentro de Karabaj. No tenemos nada en contra del pueblo armenio, sabemos que ellos no tienen nada que ver con lo que hacen sus gobernantes. Pero estos gobernantes desde 1988 comenzaron con su política limpieza étnica dentro del territorio de Azerbaiyán, en Karabaj. Comenzaron a desplazar al pueblo azerbaiyano, después comenzaron a matar. Por eso ahora mismo tenemos un conflicto grande, serio, complicado. Es una situación en la que Armenia tiene la solución en sus manos. Por eso el hecho de que vivan los armenios en la región no significa que la región fuese parte de Armenia. Los armenios se habían desplazado desde otras partes de Rusia, y otros territorios, para que viviesen junto a los azerbaiyanos. Lo más probable es que fuese una política migratoria con objetivos a largo plazo, como puede ser la creación del conflicto que ahora vivimos. ¿Quién podía pensar en aquellos tiempos que Rusia iba a hacer estas políticas contra Azerbaiyán?
Entonces la Republica de Karabaj tiene una naturaleza un poco extraña también dentro de la política internacional, ya que no la ha reconocido nadie. ¿Quién es el artífice de esta republica? ¿Quién está detrás?
Desde el momento en que no es reconocida por ningún otro país, se puede pensar que es una imaginación mística del gobierno de Armenia. Es una idea enmarcada en la Gran Armenia, que imagina expandir sus fronteras desde Yerevan hasta Bakú. Así lo publicitaba el gobierno de la autoproclamada republica; que iban a llevar sus fronteras desde Khankendi (Stepanakert) hasta Bakú. Evidentemente los dirigentes de esta autoproclamada republica son separatistas. Unos separatistas con imaginario que enmarca ocupar y matar al pueblo vecino.
¿Quién financia esta republica?
De manera especulativa se puede tener la intuición de que hay países detrás, incluso se puede pensar en la diáspora de los armenios por el mundo. Hay grandes comunidades armenias en Francia, Estados Unidos, Rusia… y es evidente que apoyan a este régimen separatista. No obstante, es una idea especulativa, ya que no puedo asegurar quien, o que países, pueden estar financiando a la autoproclamada republica.
Estos últimos días de ha movilizado mucho la sociedad de Azerbaiyán, estaban reclamando que el gobierno tomase cartas en el asunto y que tomase militarmente Karabaj. ¿Cuáles han sido los motivos de que la población tomase esta determinación justamente ahora?
Ha sido un movimiento del pueblo de nuestro país como reacción a los acontecimientos que sucedieron en julio de este año, 2020. Los choques sucedieron en la frontera estatal entre Armenia y Azerbaiyán, dirección Tovuz. Para aclarar estas movilizaciones hay que ser conscientes de la tensión que se vivía en julio en la frontera. No es lo mismo que sucede ahora en la frontera de los territorios ocupados. Lo que sucedió en Julio era una nueva provocación por parte de Armenia, y consistió en un ataque de artillería contra la frontera del Azerbaiyán. La población los días 15 y 16 de julio manifestaba su deseo de ir a la guerra contra Armenia y acabar de una vez con esta ocupación. Se puede imaginar hasta qué punto la población está harta de esta política de limpieza étnica contra los azerbaiyanos. Por eso, las imágenes pertenecen al mes de julio. Lo que sucede ahora en las imágenes de Bakú y otros pueblos de Azerbaiyán, el pueblo, con su ímpetu, se están alistando a las fuerzas armadas del país. Cada vez hay más gente que se quiere ir a la frontera junto a sus fuerzas armadas para luchar contra las fuerzas armadas de Armenia para liberar sus territorios ancestrales. Esa es la diferencia fundamental de lo que sucedió en julio y lo que pasa ahora mismo.
Aparte de los sentimientos de la población, se sabe que por la región pasan diferentes gaseoductos y oleoductos encargados del transporte hacia Europa ¿Hasta qué punto pueden estos intereses estar detrás de todo el conflicto que estamos viendo?
Por el territorio de Azerbaiyán, aunque no solo por Azerbaiyán, pasan muchos conductos que van hasta Georgia, que después van a Turquía, pasando después a Albania, y después a Europa. Azerbaiyán participa y tiene porcentaje en esos proyectos energéticos, y si que hay algunos conductos que pasan por la franja de seguridad, de los territorios ocupados. Por la parte oeste del país, pasan importantes líneas de oleoductos que tienen como objetivo llegar hasta Italia; es el Corredor del Gas del Sur. El proyecto incluye los gasoductos Trans Adriático (TAP)2 y Transanatoliano (TANAP), por cierto, la empresa española Enagas tiene el 16% del proyecto, por lo que España tiene una empresa participando en este proyecto. Armenia provocando estos ataques está amenazando a la seguridad energética de la Unión Europea, por eso queremos dejar claro frente a la UE y a la comunidad internacional que nos somos responsables de esta guerra que actualmente vivimos, es decir; toda la responsabilidad recae sobre los dirigentes del gobierno de Armenia. Azerbaiyán lucha dentro de sus territorios ocupados, Azerbaiyán no pertenece al territorio de Armenia. Azerbaiyán no lucha contra el pueblo civil, Azerbaiyán respeta el Derecho Internacional, respeta el Convenio de Ginebra de 1949, y está luchando directamente contra las fuerzas armadas de Armenia, no contra la población civil de Armenia. Teniendo en cuenta que pasan tantos importantes conductos energéticos por las zonas de conflicto, es normal preocuparse por la seguridad, y también debería preocuparse la UE, y otros países de la región.
Si el conflicto llega a ser más largo y más grave ¿Cómo podría afectar a la economía de Azerbaiyán?
Sabemos que cualquier guerra afecta de alguna manera a la económica y a la vida social de cualquier país. La guerra gasta muchos recursos. Pero Azerbaiyán cuenta con recursos naturales y financieros. Por eso va a hacer todo para liberar sus territorios ocupados, y no va a preocuparse de que va a suceder con su economía. Teniendo en cuenta la situación, y sabiendo que la población de Azerbaiyán es diez millones, mientras que la de armenia no llega a tres millones, aparte sabiendo la situación moral de los armenios, que saben que están ocupando nuestro territorio, estoy seguro de que nuestro presidente, el Sr Ilham Aliyev, tiene directrices para llevar esta guerra hasta el final y liberar todos los territorios. Azerbaiyán tiene muchos recursos, militares, naturales, y financieros, para continuar con esta guerra. No nos preocupa la situación económica; tenemos recursos.
A la hora de la verdad, no estamos hablando únicamente entre un conflicto entre Armenia y Azerbaiyán ¿Qué otros países de la región tienen intereses en el conflicto? ¿Qué alianzas regionales hay?
Alrededor de este conflicto hay países como Irán, como Rusia, como Georgia, como Turquía… no es un secreto que hay intereses en estas situaciones. Siempre existen intereses. Cualquier país tiene intereses de terceros en relación a su política interior o exterior. A quien apoyan o dejan de apoyar terceras partes ya es cuestión de estos terceros países. Se han visto dirigentes de Turquía manifestando su apoyo a Azerbaiyán, Turquía siempre ha anunciado que está al lado de Azerbaiyán. Los dos países tienen lazos fraternales, tenemos relaciones cordiales y directas. Aparte tenemos objetivos comunes en la comunidad internacional. Por eso Turquía intenta a través del llamamiento a la comunidad internacional un acercamiento a la postura de Azerbaiyán. Turquía busca una solución legal internacional a esta situación, no una solución en la que se limite a pedir el alto el fuego a Armenia. Azerbaiyán no empezó la guerra. Hay cuatro resoluciones de la ONU que dicen quien es el ocupante y quien el ocupado. Por eso Turquía apoya Azerbaiyán moralmente. Es comprensible y tiene sentido debido a las afinidades culturales y étnicas, y lo hacen porque hay una razón legal para liberar los territorios. Es la base legal y la fraternidad que nos apoya, no solo porque somos una nación y dos estados, es porque la postura de Azerbaiyán es justa, por eso Turquía está a nuestro lado. Pero quiero dejar claro al pueblo español que las fuerzas armadas de Turquía no participan en la contienda. Armenia está contaminado la información afirmando lo contrario, está intentando confundir a terceros países para que ayuden a los armenios directamente y poder acabar con la guerra. Pero no hay ninguna evidencia de que los turcos luchen con los azerbaiyanos en el campo de batalla contra los armenios. Estas informaciones son una estrategia de los armenios para involucrar a los países de la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva, incluido Rusia en su ayuda.
Hemos visto imágenes de cómo el ejercito azerí está manejando drones militares de última generación, pero no hay constancia de un desarrollo armamentístico similar en el país ¿Qué apoyo de logística militar está recibiendo el país por parte de terceros actores?
Azerbaiyán tiene derecho a fortalecer sus fuerzas armadas aun más, y de hacerlo a un alto nivel; es un derecho nacional. Como cualquier otro país, que tiene derecho a comprar armas para defender sus intereses nacionales. Además, teniendo en cuenta que vivimos en la actual situación de guerra con Armenia, Azerbaiyán tiene que comprar armas a otros países y fortalecer sus fuerzas armadas. Es normal. Cualquier país lo hace, y los países que sufren la guerra lo hacen con más necesidad. Lo que sucede es que Armenia tiene miedo de que Azerbaiyán está usando potentes drones y otro tipo de armamento similar. Nosotros hacemos contraofensivas, respondemos a los ataques armenios adecuadamente. No hacemos nada contra el pueblo civil de los armenios, ni queremos ni lo vamos a hacer. Nuestro llamamiento al gobierno de Armenia es que dejen libres nuestros territorios, y así se acaba la guerra. Si quieren terminar la guerra que se sienten a negociar. Si quieren seguir con la guerra, Azerbaiyán está listo; nos asiste el derecho, disponemos de moral, del apoyo de nuestro pueblo, de alianzas regionales, y de recurso
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